期货交易时间供给面出现了轮动几十年来，杰夫·柯里（Jeff Currie）不断全力于绘造一张大宗商品代价走势图，他走遍环球，寻找石油、煤炭、铜和黄金代价下一步走向的线索。柯里曾正在高盛就业了27年，其后升任该机构环球大宗商品商讨掌管人，他对21世纪初中邦的振兴和2010年代美邦页岩油畅旺的精准预测，众年来不断影响着大宗商品投资干系的对话。

　　本年，柯里被私募股权巨头凯雷（Carlyle）委任为能源商讨首席策略官，为凯雷的本原措施和能源团队说明大宗商品墟市和投资思道。

　　柯里即日正在采纳《巴伦周刊》采访时讲到了大宗商品墟市的最新动向、以及他比以往任何功夫都特别确信大宗商品已进入一个新的“超等周期”、进而将推高黄金、石油和铜的代价的由来。以下是进程编辑的访讲实质。

　　《巴伦周刊》：近来股市和大宗商品墟市的震荡分外激烈，让人觉得某些底子性的东西产生了转移，你如何看目前的时局？

　　杰夫·柯里：自2019年以后，美邦利率周期第一次呈现了一个拐点是最紧急的动向。

　　《巴伦周刊》：绿色能源？过去两年这类股票的发扬不断不太好，当今到了从新评估它们的功夫？

　　杰夫·柯里：是的，干净能源是环球经济中对利率最敏锐的行业之一。干净能源正在利率为0%的功夫睹顶，因为利率上升，钟摆又回到了守旧能源，倘若你以为美联储将先河降息，钟摆将再次转向干净能源，目前该行业分外有吸引力。

　　杰夫·柯里：与以往的投资周期比拟，这轮投资周期的差别之处正在于，投资重心必要放正在一个更大的生态体系上，席卷电池和拉拢轮回气涡轮机等，如此才华创造起一个牢靠的能源体系，我称之为“牢靠性带来的溢价”，这个别系中必要存储，好比电池，因而这个别系变得像化石燃料那样更具性能性。

　　《巴伦周刊》：铜呢？铜和绿色能源有着亲近的干系，电池和电动汽车临盆要用到巨额的铜。

　　杰夫·柯里：方今天下上所相合键投资重心都和铜相合，它呈现了绿色开支、数据中央和去环球化带来的需求。

　　《巴伦周刊》：几年来你不断对大宗商品持看涨态度，以至讲到过将给铜等金属——也席卷石油——带来的提振的“超等周期”这个理念，正在目前的后台下，你所说的“超等周期”指什么？

　　《巴伦周刊》：你是指金属和能源？正在被归类为“旧经济”的大宗商品上的开支先河填补？

　　杰夫·柯里：是的，这种环境以前也产生过，好比20世纪60年代。第二次天下大战竣事后，环球呈现了一股血本开支高潮，造出来良众东西，20世纪50年代末和60年代初呈现了产能过剩的题目，通货膨胀降至分外低的程度，利率被下调，股市大幅上涨，60年代最热门的投资重心是“美丽50”（Nifty 50），个中席卷美味可乐（Coca-Cola）和吉列（Gillette）等消费品品牌。

　　然后产生了什么？“旧经济的复仇”来了，正在此之前，美邦不再投资于非金融实物资产，阿谁时代埃克森美孚（Exxon）股票的发扬分外倒霉。林登·约翰逊（Lyndon Johnson）总统的施政计划——“伟大社会”（Great Society）激励了需求挫折（demand shock），旧经济公司和它们的股票再次闪现出了生气。方今的环境和那时有仿佛的地方，那时诈欺当时时局的是石油输出邦机合（简称欧佩克），方今诈欺目前时局的是俄罗斯。

　　“旧经济的复仇”正在20世纪90年代也产生过，当时通货膨胀不断维持正在较低程度，利率也很低，股市追赶的是“长期期股票”，那是互联网时间。然后，旧经济股票又规复了朝气，当时的需求挫折是中邦的振兴。

　　离咱们近来的这段时代呈现了同样的动态，页岩油的畅旺给油价带来了下行压力，咱们始末了低而平静的通货膨胀和低利率，投资者转向人工智能股票等长期期资产，这些都窒塞了血本进入实物投资墟市。

　　杰夫·柯里：是全部由政府鼓吹的开支，好比美邦的《通胀减少法案》和欧洲的REPowerEU能源安放，竞赛又要先河了，仅本年一年就将有7500亿美元用于补贴绿色能源血本开支。

　　《巴伦周刊》：大宗商品代价总体维持了上涨态势，但没有呈现直线上涨的环境，近来这个超等周期有什么纷歧样的地方？

　　杰夫·柯里：“美元轮回”（dollar recycling）没有产生是这个周期和20世纪70年代或21世纪初千差万别的一点。“美元轮回”指的是大宗商品代价上涨，某个邦度——好比沙特阿拉伯——赚了钱，这个邦度买入美邦邦债，美邦邦债收益率随之消沉，进而导致美元走弱，美邦以外邦度的经济增加由于美元走弱而获得安稳。

　　这一次没有产生这种环境，中邦没有正在买美邦邦债，因而，咱们没有看到更低的收益率，也没有看到美元走弱。

　　杰夫·柯里：俄罗斯央行的资产被充公后，新兴墟市邦度的央行买入黄金并掷售了美邦邦债。（2022年俄乌冲突发作后，美邦和其他少少邦度冻结了俄罗斯央行存放活着界各地银行的3000亿美元资产。）为什么？由于这些央行期望买少少美邦碰不到的东西，我以为这些新兴墟市邦度还正在不停买黄金。

　　杰夫·柯里：黄金的故事坚如磐石，降息就正在当前，为完成储蓄资产众元化的新兴墟市邦度央行正正在不停买入黄金，另外，中邦的黄金需求照旧很强劲，投资黄金是投资房地产墟市的一个取代选取。

　　《巴伦周刊》：金价有功夫也会受到少少仍然落伍了的成分的驱动而上涨，但其他大宗商品平凡必要寻常的经济成分的驱动，方今驱动需求的成分有哪些？

　　杰夫·柯里：我看到了三个驱动成分，我用RED这个缩写来代外它们，R代外再分派（redistribution）计谋，E代外情况（environmental）计谋，D代外去环球化（deglobalization），这三个成分的驱动力仍然变得更强了。

　　杰夫·柯里：能够回思一下2021年和2022年得回政府福利的那些人，即低收入人群，当他们得回分外1美元时，这1美元直接用于消费，他们对大宗商品的消费比例更高。

　　然后是E这个成分，即用于应对天气转移的刺激性开支，这个数字是强盛的——仅2020年至2029年进步16万亿美元，相当于中邦正在21世纪头十年的统共开支。

　　RED这三个驱动成分是彼此干系的，咱们能够把去环球化和再分派计谋干系起来，思思合税这个题目，为什么要加征合税？为了庇护我方的造造，良众邦度都正在筑树我方的造造业，这会带来更众的大宗商品需求，更众的血本开支，更众的实物。因而，这三个成分是苛密相连的。

　　《巴伦周刊》：举动你提出的超等周期表面的一个别，你不断看涨石油，但近来油价不断维持正在每桶80美元旁边，以至更低，这是为什么？

　　杰夫·柯里：目前石油现货墟市供应急急，但投资者不应许买，我做这一行30年了，从未睹过投资者像三边际前那样净做空，他们对石油的有趣处于分外低的程度。我并不是说需求正正在迅猛增加，但仍正在以每天110万桶的速率增加，适当过去10年环球石油需求增加的趋向程度，因而需求照旧是矫健的，另外，供应面呈现了轮动。咱们估计，第三季度石油库存将省略200众万桶/日，正在夏末到来之际，石油现货墟市供应相对急急。

　　杰夫·柯里：油价有可以会涨到九十几美元，题目是，倘若油价涨到100美元邻近，欧佩克会如何做？

　　《巴伦周刊》：本年春季铜的发扬分外强劲，5月份铜价一度涨至每吨1万美元以上，但其后有所回落，接下来会如何走？

　　杰夫·柯里：吸引铜的新增供应的激发代价约为每吨1.2万美元，咱们以为，经通胀调节后的本质铜价将抵达每吨1.5万美元的新高，改日几年又有可以涨得更高。

　　（本文实质仅供参考，不组成任何花式的投资和金融提倡；墟市有危害，投资须审慎。）